Paris, auch ein schönes Ziel... :skoll: Da an eine Startnummer zu kommen, ist aber wohl auch etwas knifflig!?

Wenn ich jetzt weiter gut im Training bleibe, habe ich den M in Bremen im Herbst im Visier. Ist nicht ganz so weit entfernt...

Zitat:

Original von blaireau Übrigens: ein Lesetipp für Lauf-Fans: "Lore of Running" by Timothy Noakes

PS: Tim Noakes (ein vielfach ausgezeichneter Professor und Forscher) ist jetzt in einen üblen Streit verwickelt, seit er statt kohlehydratreicher Ernährung eine kohlehydratarme & fettreiche Ernährung propagiert (mit guten Argumenten): in Südafrika als "Banting" bekannt, nach Noakes eine Ernährungsweise nach Ideen von Wilhelm Epstein (1836-1912).

http://foodmed.net/2016/04/18/noakes-the...hf-and-banting/

Spannende Diskussion in Zeiten der Ernährungsbesessenheit, hier beleuchtet: https://thebigfatsurprise.com/




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"I just dropped in to see what condition my condition was in"

Kannst ja mal probieren, wie weit bei du damit auf der Langstrecke kommst.

PS: Auf jeden Fall schlägst du Bolt auf der 200m-Strecke...




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"Um es einfach zu sagen: die Vögel singen viel mehr, als nach Darwin erlaubt ist." (Buytendijk)

Zitat:

Original von blaireau Angeblich so wirkungsvoll wie "richtiges" Ausdauertraining.

Nicht nur angeblich. Darüber stolpere ich seit Jahren bei den verschiedensten Autoren. Von Selbsoptimierungsgurus wie Tim Ferriss, bis hin zu Nassim Nicholas Taleb und seiner Hantelstrategie: "I don't eat sugar, any fruits which "don't have a Greek or Hebrew name" or any liquid which is less than 1,000 years old."

Also auf der einen Seite sehr lange und sehr gleichmäßige, aber geringe Belastungen wie langsames Spaziergehen. Dem gegenüber auf der anderen Seite dann Training mit Sprints und Maximalgewichten bis zum Muskelinfarkt.

Zitat:

Original von blaireau PS: Tim Noakes (ein vielfach ausgezeichneter Professor und Forscher) ist jetzt in einen üblen Streit verwickelt, seit er statt kohlehydratreicher Ernährung eine kohlehydratarme & fettreiche Ernährung propagiert (mit guten Argumenten): in Südafrika als "Banting" bekannt, nach Noakes eine Ernährungsweise nach Ideen von Wilhelm Epstein (1836-1912). http://foodmed.net/2016/04/18/noakes-the...hf-and-banting/ Spannende Diskussion in Zeiten der Ernährungsbesessenheit, hier beleuchtet: https://thebigfatsurprise.com/

Banting ist auch beliebt, wenn man den Körper eines Gulag-Überlebenden benötigt.




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"You can easily tell a Northener: he/she feels guilty doing nothing. Even doing nothing for them is programmed, labeled, and has to be learned using some Yoga instructor."

Zitat:

Original von Ocaña Banting ist auch beliebt, wenn man den Körper eines Gulag-Überlebenden benötigt.

Der Original-William-Banting war da lebensfroher:

Zitat:

"Breakfast, 9am: 6oz of either beef, mutton, kidneys, broiled fish, bacon or cold meat of any kind except pork or veal; 9oz of tea or coffee without milk or sugar; a little biscuit or 1oz of dry toast. "Lunch, 2pm: 5-6 oz of any fish except salmon, herrings or eels, or any meat except pork or veal; any vegetable except potato, parsnip or beetroot, turnip or carrot; 1oz of dry toast; fruit out of a pudding, not sweetened; any kind of poultry or game; 2-3 glasses of good claret, sherry or Madeira. Champagne, port and beer are forbidden. "Tea, 6pm: 2-3oz of cooked fruit, a rusk or two, tea without milk or sugar. "Supper, 9pm: 3-4oz of meat or fish similar to lunch. For nightcap, if required, a tumbler of grog (gin, whisky or brandy, without sugar) or a glass or two of claret or sherry."

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"I just dropped in to see what condition my condition was in"

Wenn ein 40plus Sportie dreimal die Woche joggt, bekommt er Ausdauer. Mit „MaxBursts“ bekommt er eher ne Zerrung. Das ist aber auf jeden Fall gut für die AOK!




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"Um es einfach zu sagen: die Vögel singen viel mehr, als nach Darwin erlaubt ist." (Buytendijk)

Zitat:

Original von renner Wenn ein 40plus Sportie dreimal die Woche joggt, bekommt er Ausdauer. Mit „MaxBursts“ bekommt er eher ne Zerrung.

Vor einer Woche war Zürich-Marathon, zweimal in Sichtweite meines Wohnzimmerfensters vorbei (km 18 und km 30).

Was da zu etwas späterer Zeit bei km 18 durchkam, sah aus, als ob sie alle eine Zerrung hätten. Bei km 30 ganz schlimm.

Als Arzt würd ich den Normalos sagen: läuft Halb-Marathon! Die Fixierung auf die 42km nur wegen diesem Meldeläufer bei den ollen Griechen ist Irrwitz. Macht's wie die Profis: ca. 2 Stunden und gut ist. Die Distanz ist völlig egal, ja bei den Meisten fast schon gefährlich.




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"I just dropped in to see what condition my condition was in"

Zitat:

Original von renner Wenn ein 40plus Sportie dreimal die Woche joggt, bekommt er Ausdauer. Mit „MaxBursts“ bekommt er eher ne Zerrung. Das ist aber auf jeden Fall gut für die AOK!

Das kommt wohl auf den Trainingsstand an.

Selbst Joe Friel propagiert, diese Art von Tabatas in seinem Trainingsplan unterzubringen, um die VO2 max auch jenseits der 50 noch auf einem möglichst hohen Level zu halten.

Ich mache diese Einheiten selbst als 50plus Sportie noch und selbst die Barmer verdient nicht daran.




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Wie sagten Sie so treffend im Ziel von Kailua Kona: "Die letzten Kilometer waren die Hölle." Ich verrate Ihnen jetzt mal was: Bei mir sind es schon die ersten Kilometer.

Zitat:

Original von blaho Zitat: Original von renner Wenn ein 40plus Sportie dreimal die Woche joggt, bekommt er Ausdauer. Mit „MaxBursts“ bekommt er eher ne Zerrung. Das ist aber auf jeden Fall gut für die AOK! Das kommt wohl auf den Trainingsstand an. Selbst Joe Friel propagiert, diese Art von Tabatas in seinem Trainingsplan unterzubringen, um die VO2 max auch jenseits der 50 noch auf einem möglichst hohen Level zu halten. Ich mache diese Einheiten selbst als 50plus Sportie noch und selbst die Barmer verdient nicht daran.

Sorry, aber mit ein paar Sprints neben Regenerationslaufen/Radfahren treibst du gar nichts in Sachen VO2 max in die Höhe. Was anderes ist es, wenn du ein extensives Intervalltraining betreibst. Mit Kurzzeitintervallen haben die Läufer aus den 50ern exzessive Mengen abgeistet (z.B. 40-60x 100m und mehr -mit kurzen Trabpausen) Und damals kurzfristig alle „Dauerleister“ hinter sich gelassen. (Was sich aber nicht verallgemeinern ließ) Auch ein intensives Intervalltraining (mit weit weniger Umfang) das weit über die Schwelle – in den Laktatsektor geht, kann die Vo2 max in die Höhe treiben. Aber nur dann, wenn es sehr dosiert- und als ERGÄNZUNG zum Dauertraining etc. betrieben wird.

Wenn Joe Friel der Auffassung ist, dass man im Alter der Trainingsintensität den Vorzug geben sollte, ist das seine Sache. Ein paar gute Gründe mag es dafür geben. Aber das ist eine ganz andere Geschichte. Wenn Maximalsprints überhaupt einen Sinn haben, dann etwa, um aus dem Dauerlauf-Schlappschritt herauszukommen – und einen Impuls für die Bewegungsökonomie zu leisten. (Was bei Langzeitintervallen nicht unbedingt gegeben ist) Genau dann ist es sinnvoll. Aerobe Ausdauer kriegst du davon definitiv nicht.




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"Um es einfach zu sagen: die Vögel singen viel mehr, als nach Darwin erlaubt ist." (Buytendijk)

Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von renner: 18.04.2017 12:50.

Wenn du 50 min in angemessenem Tempo läufst und 6 X 20sek harte Verschärfungen einstreust, trainierst du in Sachen aerober Kapazität durchaus effektiv. Aber nicht wegen der "Sprints", sondern der guten Mischung. Die dann gegeben ist, wenn du nicht bloß im Regenerationsbereich joggst. Das besondere dabei ist nur: das ist dann ganz und gar nicht neu, sondern wird von Läufern schon lange praktiziert. Im Übrigen kann man bekanntlich mit 8-10 x20 sek Sprints auch eine kurze, etwa einstündige Radfahrt deutlich aufwerten, was die aerobe Effektivität betrifft. Aber auch wieder nur dann, wenn du zwischendurch nicht bloß durch die Gegend rollst. Denn dann machst du allenfalls eine gutes Sprinttraining.

3x20sek Sprints für die aerobe Kapazität? Da kann ich nur sagen: absoluter Nonsens! Aber wenn man keine Erfahrung hat, auch nicht auf die Erfahrung von Läufergenerationen zurückgreift, - und in Sachen Wissenschaft so gläubig ist, dass man jeder windigen Studie hinterherläuft (was gab es diesbezüglich nicht schon. Das „Hiit“ war wenigstens noch nachvollziehbar, wenn auch falsch), dann muss man auch nicht auf die prinzipielle Fallibilität von wissenschaftlichen Aussagen achten. Dann liegt in jeder neuen Studie eine neue Wahrheit. Und alle anderen waren bisher zu blöd, um das Ökonomieprinzip des Trainings zu erfassen!

Im Übrigen habe ich auf einen User geantwortet, der Friel ins Spiel gebracht hat. Also einen Coach, der die Teilnahme an Wettbewerben im Auge hat. Aber du kannst ja nach dem neuen Schema trainieren und auch mal an einem mittelalterlichen Halbmarathon teilnehmen. Vielleicht kommst du ja nach 15km dazu, deine neugewonnene Schnelligkeit auszuspielen. Danach wird es – Mittelalteradäquat sehr dunkel, das prophezeie ich dir. Und zwar ganz unwissenschaftlich...




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"Um es einfach zu sagen: die Vögel singen viel mehr, als nach Darwin erlaubt ist." (Buytendijk)

Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von renner: 18.04.2017 14:12.