Zitat:

Original von Donishäusle Zitat: Original von Drittnick Down Jones irgendwo bei 8.6K, gute 7% Minus, wird lustig morgen beim DAX. Beide Maschinen aK, schnell auf Tiefe LI, das muss das Boot aushalten Johan. Die Werftgarantie liegt bei 3000. Ich warte noch bis 4000 dann kann man langsam wieder einsteigen.....

Vorsicht, nicht ins fallende Messer greifen. "Das Gesicht" der Frankfurter Börse geht von einer Unterschreitung des 2003er Tiefs aus und hält sogar einen 3-stelligen (!) DAX Stand für möglich.

Jetzt zählt Bares: http://www.mmnews.de/index.php/200810121...tzt-weiter.html

Zitat:

Original von Schah Ping Vorsicht, nicht ins fallende Messer greifen.

Immer locker bleiben. Ich sagte doch LANGSAM




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Go funk yourself

Und wo der Kalmit Recht hat, hat er halt einfach recht. Auch wenn das so endlos coole Säue wie die Smileys scheißende Ente, in dem Fall mal am Ende nicht hinten grün, komischerweise nicht raffen.




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Zitat:

Original von Kalmit Immer wieder erstaunlich, zu welch großartiger Ironie die Geschichtsschreibung doch fähig ist... der 1999 aus der Regierung gemobbte "gefährlichste Mann Europas" hatte mit Allem Recht... hindert BILD und die sonstige Systempresse nicht daran, die größten Flachpfeifen Merkel und Steinbrück als Retter in der Not darzustellen. Dabei behauptet der Steinbrück keine Woche vor dem Zusammenbruch der HRE, Deutschland habe mit der Finanzkrise nix am Hut. Und dann befeuert er den Zusammenbruch, in dem er ohne Kenntnisse von Abwicklung spricht... und schreibt mal eben nen Blankoscheck von 27 Milliarden aus. Leider waren er und sein Ministerium aber so dämlich, rechtzeitig zu bemerken, dass das nicht ausreichen wird, ein paar Tage später muss er noch mal ne Schippe drauflegen... und das Merkel? Verspricht mal eben den Generalschutz aller Geldanlagen durch den Staat... entgegen aller Realitäten das Blaue vom Himmel versprechen - dass tun doch sonst immer nur die ewig gestrigen Linken!? Deutschland war spätestens seit Schröder neoliberaler Musterknabe, was Deregulierung und Privatisierung angingen, die haben ALLE eine gehörige Schuld an der aktuellen Krise... Was hat man mich schief angekuckt, als ich die Leute davon abhalten wollte, wie wild Aktien zu kaufen oder sich ne Riesterrentenverarschung aufschwatzen zu lassen? Inzwischen bringen die Broker sogar ihr ergaunertes Geld zur ollen Sparkasse... Der Kapitalismus ist schon ne geile Sache; Immerhin weiß man jetzt, warum man unsere Wirschaftsform "soziale Marktwirtschaft" nennt: Der Sozialistische Part greift nur dann, wenn alles zusammenrasselt und die Bankrotteure den Staat darum anflehen, das System und das ergaunerte Geld zu retten... Gäbe es den sonst so gerne bei jeder Gelegenheit verteufelten und "gefräßigen" Staat nicht (gut, Island kann halt jetzt mal eben den Staatsbankrott anmelden, D hat noch ein paar Reserven...), wäre das gesamte kapitalistische System inzwischen schneller zusammengerasselt, als der Kommunismus für sein Ende gebraucht hat... Zeigt nur, dass der Kapitalismus den Kommunismus lediglich überlebt hat! Mal gespannt, ob die Politik auch noch dreist genug sein wird, das Spiel wie bisher weiterlaufen zu lassen...

soo einfach ist das nicht.
die Krise hat zwei Kernursachen: die unersättliche menschliche Gier einer immer größer gewordenen und immer mehr Geld bewegenden Klasse konnte nur auf der Grundlage von Versagen staatlichen (gesellschaftlichen) Handelns, aber auch einer exorbitant wachsenden Geldmenge zu diesem Zustand führen.

Und Herr L ist ein großer Freund der "Globalsteuerung", also einer expansiven Finanzpolitik (meint hier staatliches Geldausgeben) gestützt auf eine expansive Geldpolitik (Anwerfen der Notenpresse).
Nun hatten in der BRD die Politiker nur wenig Einfluß auf die Zentralbank, aber das ist nicht ihr Verdienst; im Falle von Lafontaine (und etlichen von gleichgesinnten Globalsteuerern quer durch alle Parteien[ja, im Zweifel auch mit Pünktchen]) ein großes Glück, fällt uns jetzt jedoch der Wahnsinn Reagans und seiner -omics, letztlich umgesetzt vom Guru Greenspan, vor die Füße.
Kurz: Notenpresse plus kontrollierte Finanzmärkte führt nur zu einer Verlagerung des Problems in andere Bereiche; wobei man sagen kann, dass die Blase sehr wahrscheinlich nicht so groß hätte werden können.

und zum zweiten Punkt, dem generellen Bankrott des Systems.
Nun ist es keineswegs neu, dass das kapitalistische System gewaltige Krisen hervorbringt, um so größer, je unregulierter es war.
Dass diese historische Wahrheit nach einigen Jahrzehnten immer wieder vergessen wird, ist ein interessantes psychologisches Problem.

Fakt ist aber auch, dass es nach jeder Krise weiterging.
Heutiges staatliches Handeln zielt wohl doch eher darauf, die ohne Eingriff erwartbaren ganz finsteren Jahre für die Normalbevölkerung zu verhindern.
Und man könnte es auch als Abtragung einer "Schuld" gegenüber der Realwirtschaft betrachten, die ja von den Auswüchsen der deregulierten Finanzmärkte nicht profitiert, sondern darunter gelitten hat (40% der Unternehmensgewinne aus dem Finanzsektor, schlicht krank).

Wenn es jetzt so laufen sollte, dass die Finanzjongleure gestützt werden, wäre es natürlich eine Katastrophe.
Notwendig ist ein Rückbau des gesamten Finanzsektsektors auf ein gesundes Maß, und da kann man die historischen 2% (statt 8%)durchaus als angemessen betrachten. Das ganze ohne Belastung der Realwirtschaft.
Denkbar wäre eine Verstaatlichung, derzeit zum günstigen Preis, damit ließe sich sicherstellen, dass Unternehmen und Konsumenten weiterhin mit Kredit versorgt werden.

Theoretisch ist der Eigentümer einer nach den richtigen Vorschriften arbeitenden Bank nahezu egal; aber in der aktuellen Krise mit dem nötigen Rückbau ist es sicher notwendig, wieso sollten die smarten Bankjungs freiwillig ihre Räder drastisch zurückbauen. Das sieht man auch an der aktuellen Diskussion, die involvierte Bankseite hat einen sehr eingeschränkten Blickwinkel und will punktuelle Änderungen, dabei ist das Problem viel grundsätzlicher.


edit: peinlicher Dipp-Fehler, auch noch zitiert.

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von teufelsberg: 13.10.2008 13:58.

Zitat:

Erich Kästner im Jahr 1929: Hymnus auf die Bankiers Der kann sich freuen, der die nicht kennt! Ihr fragt noch immer: Wen? Sie borgen sich Geld für fünf Prozent und leihen es weiter zu zehn. Sie haben noch nie mit der Wimper gezuckt. Ihr Herz stand noch niemals still. Die Differenzen sind ihr Produkt. (Das kann man verstehn, wie man will.) Ihr Appetit ist bodenlos. Sie fressen Gott und die Welt. Sie säen nicht. Sie ernten bloß. Sie schwängern ihr eignes Geld. Sie sind die Hexer in Person und zaubern aus hohler Hand. Sie machen Geld am Telefon und Petroleum aus Sand. Das Geld wird flüssig. Das Geld wird knapp. Sie machen das ganz nach Bedarf. Und schneiden den anderen die Hälse ab. Papier ist manchmal scharf. Sie glauben den Regeln der Regeldetri und glauben nicht recht an Gott. Sie haben nur eine Sympathie. Sie lieben das Geld. Und das Geld liebt sie. (Doch einmal macht jeder Bankrott!)

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Love people, use things, the opposite never works!

Zitat:

Original von vmart77 Und wo der Kalmit Recht hat, hat er halt einfach recht. Auch wenn das so endlos coole Säue wie die Smileys scheißende Ente, in dem Fall mal am Ende nicht hinten grün, komischerweise nicht raffen.

Oha, da zieht einer aber mächtig schwere Geschütze auf. Beeindruckend.




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Ente Gelänte

Zitat:

Original von CheckerKalmit - hast du eigentlich eine Sondergenehmigung, was politische Äußerungen im Forum angeht? Komisch, dass sich sonst alle damit zurückhalten können...

Kommunistische Weltverschwörung?

Helm-Warnweste-Trage- oder Radwegebenutzungspflichten, Gerichtsurteile, Dopingbekämpfung, Sperren von "Sündern", Übertragungsrechte der ÖR an der Tour - ob Ulle ein Messias oder ein dreckiges Lügenmaul ist - diese Themen sind auch alle in ihren tiefer gründenden Ursachen gesellschaftsrelevant und somit auch Politik (wenn auch im aktuellen Vergleich zur forcierten Milliardenschweren Umverteilung von unten nach oben eher als nachrangig zu bezeichnen...) - was dennoch auch viele nicht davon abhält, sich wegen dieser Lapalien in Grund und Boden zu beleidigen und munter in den Vorurteilsschubladen rumzukramen - daher halte ich diese gekünstelte Unterscheidung von "politisch" und "unpolitisch" hier im Forum grundsätzlich für hirnrissig... wer irgendwas von meinen Aussagen streichen will - mich als hauptamtlicher Ex-User kratzt dass ziemlich wenig...

Zitat:

Original von Kalmit Was hat man mich schief angekuckt, als ich die Leute davon abhalten wollte, wie wild Aktien zu kaufen oder sich ne Riesterrentenverarschung aufschwatzen zu lassen?

Da hat Kalmit in den geschaut, als er den Vertrag mit 100%-Aktienanteil unterschrieben hat




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Radfahren ist eine hervorragende Sache für die Jugend. Es hält sie von der Straße fern.
Radrennen heißt, den Teller Deines Gegners leer zu essen, bevor du mit deinem eigenen anfängst.

Könntet ihr bitte zum Thema zurückkommen? Persönliche Anfeindungen, Sticheleien und Provokationen sollten doch bitte per PN ausgetauscht werden.




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Wir sind, die wir sind

Zitat:

Original von Magazin Könntet ihr bitte zum Thema zurückkommen? Persönliche Anfeindungen, Sticheleien und Provokationen sollten doch bitte per PN ausgetauscht werden.

Dito.

Es wäre sehr schade, wenn die größtenteils sehr interessante Diskussion, die bisher sehr fair geführt wurde, durch irgendwelchen geistigen Dünnpfiff verwässert würde. Explizit für parteipolitische Meinungsäußerungen ist hier kein Platz!




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DMD KIU LIDT