für alle Lance-Fans |
12.09.2012 14:15
Michelin-Männchen
zensiert
Dabei seit: 29.12.2001
Herkunft: Niedersachsen Fan von: Fahrradhelmdiskussio
nen
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Zitat: |
Original von panni
Zitat: |
Original von Michelin-Männchen
Blutbeutel als Ursache ist im übrigen die plausibelste Erklärung. |
Der CAS war da anderer Meinung. |
Ich hatte es so verstanden, dass der CAS auch kein zivilrechtliches Risiko eingehen wollte.
Wir können uns aber sicher darauf einigen, dass Contador auch nicht mehr gedopt hat als Ullrich.
__________________
2002: 4750 / 48300 / ?
2003: 4555 / 45125 / 22
2004: 1500 / 10160 / 7
2005: 2880 / 28210 / 19
2006: 1415 / 14000 / 11
2007: 3520 / 28750 / 15
2008: 6197 / 59940/ 31
2009: 2593 / 15620 / 9
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12.09.2012 15:08
panni
Tour-Sieger
Dabei seit: 29.04.2002
Herkunft: Halle Fan von: Jan Ullrich, Andreas Klöden, Tony Martin, Fabian Wegmann und Marcus Burghardt
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Wir sind uns in keinem Punkt einig.
__________________ Zitat JML: "Sicher bewundere ich den Perfektionisten Armstrong, doch ich bewundere auch die athletische und ästhetische Perfektion von Ullrich, der in dieser Hinsicht sogar Indurain noch übertrifft. Jan ist der Prototyp des modernen Rennfahrers."
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12.09.2012 15:30
renner
-
Dabei seit: 24.01.2012
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Zitat: |
Original von Michelin-Männchen
Ich verstehe ehrlich gesagt Deinen Beitrag nicht. Was willst Du uns damit sagen? |
Was gibt es da viel zu sagen. Der Generalverdacht ist der Verzicht aufs Jubeln aufgrund - erfahrungsgesättigt - schlechten Bauchgefühls. Sein Gegenteil ist: „Generell unverdächtig“. Also die Pflicht zum Jubeln bis der Richter kommt. Letzteres macht wohl auch C. mit seiner blöden Geste geltend. Und mit ihm eine Reihe von Fans.
Die Alternative „g.u.“ hat ein Gutes und ein Schlechts. Das Gute daran ist: Zur Kenntnis genommen kann es den Bauchschmerz mittels Lachanfall kurieren. (Vor allem, wenn man den Blick auf die Vorgeschichte der Contaverdes schweifen lässt) Das Schlechte daran ist: Die Auffassung mancher Fans zeugt von einem verdächtig großen Vertrauen. Aber so lange das nicht für einen Generalverdacht spricht... trägt’s der Radsport mit Fassung. Du hoffentlich auch - also Ruhe jetzt!
__________________ "Um es einfach zu sagen: die Vögel singen viel mehr, als nach Darwin erlaubt ist." (Buytendijk)
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12.09.2012 17:11
panni
Tour-Sieger
Dabei seit: 29.04.2002
Herkunft: Halle Fan von: Jan Ullrich, Andreas Klöden, Tony Martin, Fabian Wegmann und Marcus Burghardt
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Aha! Nicht zu klagen ist also ein Indiz für Contadors Schuld. Ob er mit einer Klage erfolgreich sein würde ist fraglich. Dass so etwas über Jahre vom Wesentlichen, dem erfolgreichen Radrennfahren, ablenkt dürfte hingegen sicher sein. Contador hatte sich zwangsläufig schon einen Vorgeschmack darauf holen dürfen, wie es ist wenn Anwälte den Lebensrhythmus wesentlich mit bestimmen.
__________________ Zitat JML: "Sicher bewundere ich den Perfektionisten Armstrong, doch ich bewundere auch die athletische und ästhetische Perfektion von Ullrich, der in dieser Hinsicht sogar Indurain noch übertrifft. Jan ist der Prototyp des modernen Rennfahrers."
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von panni: 12.09.2012 17:36.
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12.09.2012 17:13
TEVC
Legende der Landstrasse
Dabei seit: 13.03.2002
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Zitat: |
Original von panni
Aha! Nicht zu klagen ist also ein Indiz für Contadors Schuld. Ob man er mit einer Klage erfolgreich sein würde ist fraglich. |
Exakt die Armstrong Logik...
__________________ Less is an option!
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12.09.2012 17:26
panni
Tour-Sieger
Dabei seit: 29.04.2002
Herkunft: Halle Fan von: Jan Ullrich, Andreas Klöden, Tony Martin, Fabian Wegmann und Marcus Burghardt
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Bei Armstrong scheint der Fall eindeutig, oder? EPO & Co lässt sich keinesfalls gerichtswegstreiten, ein Mittel das man mit der Nahrung aufnehmen kann schon eher. Der wesentliche Unterschied zwischen beiden ist allerdings, dass Armstrong seine Karriere bereits hinter sich hat und sich Contador noch mitten drin befindet. Wenn letzterer in den kommenden Jahren weiterhin erfolgreich sein will. darf er keine Zeit vergeuden und muss sich auf seinen Sport konzentrieren.
__________________ Zitat JML: "Sicher bewundere ich den Perfektionisten Armstrong, doch ich bewundere auch die athletische und ästhetische Perfektion von Ullrich, der in dieser Hinsicht sogar Indurain noch übertrifft. Jan ist der Prototyp des modernen Rennfahrers."
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12.09.2012 17:33
Offi
mit der aussagekraft eines smilies
Dabei seit: 16.05.2005
Herkunft: (p)lattenladen Fan von: windkante (mod der herzen)
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Zitat: |
Original von Michelin-Männchen
Daran zu zweifeln, dass Contador gedopt hat zeugt für mich schon von einer recht ungewöhnlichen Wahrnehmung der Welt. |
Obwohl ich hier voll und ganz deiner Meinung bin, hast du im Fußball auch eine merkwürdige Wahrnehmung.
__________________ Ich möchte auch einen Stock für meinen Hintern. :hechel:
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12.09.2012 17:50
panni
Tour-Sieger
Dabei seit: 29.04.2002
Herkunft: Halle Fan von: Jan Ullrich, Andreas Klöden, Tony Martin, Fabian Wegmann und Marcus Burghardt
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Zitat: |
Original von Michelin-Männchen
Contador hat aber als Argument nur das vermeintlich verunreinigte Steak vorgebracht, oder was hast Du zu den Plastikresten gehört? |
Er vertritt auch weiterhin seine Meinung dass das Fleisch und nicht das Nahrungsergänzungsmittel die Ursache für das in seinen Urinproben gefundene Clenbuterol war. Zu den Plastikrückständen hat er dem CAS jede Menge Gutachten vorgelegt und außerdem kam dieser in seinem Urteil zu dem, ebenfalls auf Gutachten gestützten, Schluss, dass die Clenbuterolfunde und die hohen Weichmacherwerte sich zeitlich nicht in einen Zusammenhang mit einer vermuteten Bluttransfusion bringen ließen.
BTW: Für die Plastikrückstände gibt es keinen anerkannten Test. Vermeintlich verdächtige Werte können deshalb nur als Indiz (wie im Fall Contador in Verbindung mit dem nachgewiesenen Clenbuterol) in ein Verfahren eingebracht werden, gelten separat jedoch nicht als Dopingbefund.
__________________ Zitat JML: "Sicher bewundere ich den Perfektionisten Armstrong, doch ich bewundere auch die athletische und ästhetische Perfektion von Ullrich, der in dieser Hinsicht sogar Indurain noch übertrifft. Jan ist der Prototyp des modernen Rennfahrers."
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von panni: 12.09.2012 18:05.
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12.09.2012 18:39
zumbo
Lokomotive
Dabei seit: 21.04.2007
Herkunft: Zürich
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Hab jetzt die letzte seite nicht ganz zu ende gelesen (war mir zu muehsam)....
@panni
Ich bin auch ein ac fan und bin froh, dass er wieder zurueck ist und die rennen wieder interessanter macht.
Dennoch glaub ich kann man mit ein bisschen 1 + 1 zusammenzaehlen der wahrheit ziemlich nahe kommen, wenn man will. Hab ein wenig das gefuehl, dass du wieder jemanden blindlings beschuetzen musst wie anno dazumals jan ullrich.
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12.09.2012 18:42
denkbär
nie positiv verpestet
Dabei seit: 13.07.2006
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12.09.2012 19:16
panni
Tour-Sieger
Dabei seit: 29.04.2002
Herkunft: Halle Fan von: Jan Ullrich, Andreas Klöden, Tony Martin, Fabian Wegmann und Marcus Burghardt
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Zitat: |
Original von zumbo
@panni
Ich bin auch ein ac fan und bin froh, dass er wieder zurueck ist und die rennen wieder interessanter macht.
Dennoch glaub ich kann man mit ein bisschen 1 + 1 zusammenzaehlen der wahrheit ziemlich nahe kommen, wenn man will. Hab ein wenig das gefuehl, dass du wieder jemanden blindlings beschuetzen musst wie anno dazumals jan ullrich. |
Dass ich Contador verteidige hat nicht ursächlich damit zu tun dass ich Fan von ihm bin. Das hat sich erst später so entwickelt, denn Fan von ihm wurde ich erst mit dem Giro und der Tour 2011. Ich hatte für Contador aber bereits mit Bekanntwerden seines Falls, als ich mit ihm als Fahrer überhaupt noch nichts am Hut hatte, Partei ergriffen. Das lässt sich alles im Forum in verschiedenen Threads zurückverfolgen.
__________________ Zitat JML: "Sicher bewundere ich den Perfektionisten Armstrong, doch ich bewundere auch die athletische und ästhetische Perfektion von Ullrich, der in dieser Hinsicht sogar Indurain noch übertrifft. Jan ist der Prototyp des modernen Rennfahrers."
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12.09.2012 19:44
Michelin-Männchen
zensiert
Dabei seit: 29.12.2001
Herkunft: Niedersachsen Fan von: Fahrradhelmdiskussio
nen
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Zitat: |
Original von panni
Zitat: |
Original von zumbo
@panni
Ich bin auch ein ac fan und bin froh, dass er wieder zurueck ist und die rennen wieder interessanter macht.
Dennoch glaub ich kann man mit ein bisschen 1 + 1 zusammenzaehlen der wahrheit ziemlich nahe kommen, wenn man will. Hab ein wenig das gefuehl, dass du wieder jemanden blindlings beschuetzen musst wie anno dazumals jan ullrich. |
Dass ich Contador verteidige hat nicht ursächlich damit zu tun dass ich Fan von ihm bin. Das hat sich erst später so entwickelt, denn Fan von ihm wurde ich erst mit dem Giro und der Tour 2011. Ich hatte für Contador aber bereits mit Bekanntwerden seines Falls, als ich mit ihm als Fahrer überhaupt noch nichts am Hut hatte, Partei ergriffen. Das lässt sich alles im Forum in verschiedenen Threads zurückverfolgen. |
Von Ullrich zu Contador finde ich konsequent.
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2002: 4750 / 48300 / ?
2003: 4555 / 45125 / 22
2004: 1500 / 10160 / 7
2005: 2880 / 28210 / 19
2006: 1415 / 14000 / 11
2007: 3520 / 28750 / 15
2008: 6197 / 59940/ 31
2009: 2593 / 15620 / 9
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12.09.2012 19:55
panni
Tour-Sieger
Dabei seit: 29.04.2002
Herkunft: Halle Fan von: Jan Ullrich, Andreas Klöden, Tony Martin, Fabian Wegmann und Marcus Burghardt
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Die Diskussion hat nichts mehr mit ihrem Ursprung zu tun. Ich sehe es als gerechtfertigt an dass Contador sich als Sieger von 7 GT´s betrachtet, auch wenn ihm sportrechlich 2 davon aberkannt wurden. Punkt.
__________________ Zitat JML: "Sicher bewundere ich den Perfektionisten Armstrong, doch ich bewundere auch die athletische und ästhetische Perfektion von Ullrich, der in dieser Hinsicht sogar Indurain noch übertrifft. Jan ist der Prototyp des modernen Rennfahrers."
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12.09.2012 19:58
raser
Weltmeister
Dabei seit: 29.10.2006
Fan von: Paolo Bettini, Mario Cipollini, Riccardo Ricco, Davide Rebellin
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Ich finds gut, dass er wieder fährt. Rennen mit ihm schau ich mir so gut wie nie an. Also mehr Zeit für andere Dinge.
Als letztes will ich aber doch noch erwähnen, dass sein Name zunächst dick und fett in den Ermittlungsakten zu Fuentes stand, dann erst nicht mehr verwendet werden durfte und schließlich ganz getilgt wurde.
__________________ La passione non ha eta. - D.R.
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12.09.2012 20:18
Michelin-Männchen
zensiert
Dabei seit: 29.12.2001
Herkunft: Niedersachsen Fan von: Fahrradhelmdiskussio
nen
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Zitat: |
Original von panni
Die Diskussion hat nichts mehr mit ihrem Ursprung zu tun. Ich sehe es als gerechtfertigt an dass Contador sich als Sieger von 7 GT´s betrachtet, auch wenn ihm sportrechlich 2 davon aberkannt wurden. Punkt. |
Du scheinst aus der Causa Ullrich wirklich nicht viel dazu gelernt zu haben...
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2002: 4750 / 48300 / ?
2003: 4555 / 45125 / 22
2004: 1500 / 10160 / 7
2005: 2880 / 28210 / 19
2006: 1415 / 14000 / 11
2007: 3520 / 28750 / 15
2008: 6197 / 59940/ 31
2009: 2593 / 15620 / 9
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