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10.10.2012 23:41

Joe Turner
Kinderbildermaler

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Dabei seit: 04.08.2006
Fan von: Identitäten

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Wenn ichs recht erinnere, soll das ja im wesentlichen Novitzky-Material sein. Man ahnt nun, welche Hausmacht Lance in den Staaten hinter sich hat/hatte, die für die Einstellung des Strafverfahrens gesorgt hat.


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11.10.2012 00:37

jonas


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Fan von: JOHANN TSCHOPP

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Interessant auch die Aussage von Bertagnolli, der da aus dem Nähkästchen plaudert und erzählt wer sich da so alles bei Ferrari getroffen hat




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jonas
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11.10.2012 03:43

jonas


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Und Leipheimer gibt Doping in den Jahren 1999 bis Ende Tour 2007 zu. Also auch bei Rabo und Gerolsteiner. Was sagt HMH? großes Grinsen




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jonas
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11.10.2012 08:18

paolo
Kapitän

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HMH hat von nix gewusst! Der hat sich nur gefreut, dass der tolle Levi vorm Ulle die D-Tour gewinnen konnte, nachdem er statt Kriterien zu fahren ganz dolle in Spanien trainiert hatte.




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"Wer Siegen will muß leiden,nur wer leiden kann, kann auch siegen."
Eddy Merckx
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11.10.2012 10:58

fassa
Vuelta-Sieger

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Fan von: Bouygues Telecom, Tro Bro Léon, franzöischem Radsport, italienischen Rädern und Campagnolo, Pierre Bordry

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Ob das eine Rolle gespielt hat bei HMH und Katjuscha?




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Für alle die den wilden Osten kennenlernen wollen oder auch schon dort wohnen: 1. Hallzig Historica (www.die-historica.de)
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11.10.2012 11:47

jonas


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Dabei seit: 05.08.2002
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Fan von: JOHANN TSCHOPP

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Hab jetzt Leipheimers Aussage durchgelesen, bei Rabobank hat er mit Wissen vom Teamarzt gehandelt und wurde von dem unterstützt. Bei Gerolsteiner will er es alleine gemacht haben.

Nicht wirklich glaubhaft ist für mich, dass er dann bei Astana sauber gefahren sein will.

Der Name Michael Rogers taucht dort auch immer wieder auf, bei den Zusammenzügen von Dr.Ferrari war der immer mit dabei. Der müsste auch mal mit seiner Vergangenheit aufräumen.




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jonas
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11.10.2012 11:59

tal
inspired by climbing

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Dabei seit: 25.03.2008

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Zitat:
Original von jonas

Der Name Michael Rogers taucht dort auch immer wieder auf, bei den Zusammenzügen von Dr.Ferrari war der immer mit dabei. Der müsste auch mal mit seiner Vergangenheit aufräumen.


Heuer sauber unterwegs und dabei stärker denn je. Spassvogel

Brailsford findet den USADA-Bericht shocking und unpleasant. Sorgen?


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11.10.2012 12:02

DjHans
Danke Jan!

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Fan von: Ulle, Hilde, Gibo, Fabü

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Dass Leipheimer bei Astana wirklich 100% sauber fuhr, habe ich gestern Abend auf die Schnelle so nicht rauslesen können. Im Rennfahrerjargon kann ein Satz wie "nichts" gemacht, vor allem wenn er an Lance gerichtet ist imo viel beduten... Das kann sich auch nur auf Blutaustausch bezogen haben...

Jedenfalls könnte Doping dann nicht so viel bringen(oder als Alternative das Feld schon recht sauber sein), denn Leipheimer war ja ab 2008 immer noch sehr gut unterwegs. Gilt aber auch für Vandevede, der fuhr ja dann ohne Doping 2008 besser als mit, der hat damals ja fast die Tour gewonnen.




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Danke Jan, für die tollen Jahre. Du bist der "Tourgott"!
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Vive le Tour!
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11.10.2012 12:08

jonas


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Dabei seit: 05.08.2002
Herkunft: Schweiz
Fan von: JOHANN TSCHOPP

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Zitat:
Original von DjHans
Jedenfalls könnte Doping dann nicht so viel bringen(oder als Alternative das Feld schon recht sauber sein), denn Leipheimer war ja ab 2008 immer noch sehr gut unterwegs. Gilt aber auch für Vandevede, der fuhr ja dann ohne Doping 2008 besser als mit, der hat damals ja fast die Tour gewonnen.


Das würde dann der Argumentation von Vaughters entsprechen. Ist aber schon irgendwie seltsam, dass 2006 plötzlich alle aufgehört haben wollen. Einzig Leipheimer geht bis 2007. Zabriskie hat es genau so eingefädelt, dass er WM-Silber in Salzburg behalten kann.




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jonas
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11.10.2012 12:09

keizersosze
Tour-Sieger

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Fan von: Arminia, Hertha, Mesut Özil

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money for money

USADA: Lance Armstrong paid Ferrari more than $1 million

Der Bericht listet 11 "Transactions between Armstrong and Ferrari" von 1996 bis 2006




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Gott ist rund

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von keizersosze: 11.10.2012 12:56.

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11.10.2012 12:17

DjHans
Danke Jan!

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Fan von: Ulle, Hilde, Gibo, Fabü

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Leipheimer war ja auch noch 2007 bei Discovery, da kann er schlecht die Unwahrheit sagen. Wobei Hincapie 2007 auch schon bei Discovery sauber gewesen sein will.

Naja, wenn wlein gelinde gesagt maximal durchschnittlich begabter Kohl mit Cera fast die Tour gewinnt, dann kann es mit dem Rest wirklich nicht weit her sein.

Und wenn man der Argumentation bei Armstrong 2009-2010 folgt, dann müsste er den Giro ohne Blutaustausch gefahren sein. Hat damals immerhin für einige Top 10 Plätze im Zeitfahren und Hochgebirge gereicht.




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Danke Jan, für die tollen Jahre. Du bist der "Tourgott"!
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Vive le Tour!
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11.10.2012 13:05

Donishäusle
E'richtige Schwarzwälder und zweifellos naiv.

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Dabei seit: 17.02.2003
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Fan von: Dölerich Hirnfidler, Eric Moussambani

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Zitat:
Original von jonas
Das würde dann der Argumentation von Vaughters entsprechen. Ist aber schon irgendwie seltsam, dass 2006 plötzlich alle aufgehört haben wollen. Einzig Leipheimer geht bis 2007. Zabriskie hat es genau so eingefädelt, dass er WM-Silber in Salzburg behalten kann.


Man sollte nicht vergessen, dass diese Aussagen alle unter Eid gemacht wurden. Sollte man Ihnen späteres Doping irgendwann nachweisen, wären sie wegen Meineid dran.




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Go funk yourself
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11.10.2012 13:21

Snebolinho
25.05.2013 - Ein guter Tag Geschichte zu schreiben

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Dabei seit: 02.06.2005
Herkunft: Bayern - Augsburg

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Zitat:
Original von Donishäusle
wären sie wegen Meineid dran.


Was sie sich in den USA sicherlich gut überlegt haben...




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Campino: "Man kann mit Bayern München nur ordentlich als Feind umgehen, wenn man unsachlich bleibt. Sobald man sich an Fakten hält, wird es schwierig. "
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11.10.2012 13:41

jonas


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Dabei seit: 05.08.2002
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Das stimmt natürlich, ausserdem wäre es auch seltsam wenn sie schon mal wirklich günstig weg kommen wenn sie dann noch die Hälfte verschweigen würden.

Trotzdem, gewisse Zweifel bleiben sicherlich, dazu ist im Radsport zu viel passiert.




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jonas
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11.10.2012 15:25

Heinz Helfgen
Co-Kapitän

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Dabei seit: 12.04.2003
Herkunft: ursprünglich Allgäu, jetzt Hessen

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Wenn wir gerade beim Thema Meineid sind: Auf S. 146/147 der Reasoned Decision wird beschrieben, dass Armstrong 2005/2006 im SCA Prozess unter Eid ausgesagt hat, dass er nie gedopt hat (außerdem nichts von Ferrari bekommen hat, sich während der Tour de France 2001-2004 an die Regeln gehalten hat etc. pp.), was durch den Report der USADA ziemlich offensichtlich widerlegt wird.

Müsste er deswegen nicht wegen Meineids verklagt werden? (oder ist die Geschichte strafrechtlich durch, nachdem die Staatsanwaltschaft die Akte geschlossen hatte)




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"Papa, warum wackeln die immer so?"
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11.10.2012 15:45

keizersosze
Tour-Sieger

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Fan von: Arminia, Hertha, Mesut Özil

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Zitat:
Original von Heinz Helfgen
Zitat:
Original von peso
Na denn...die Kurzfassung:

Reasoned Decision


...und wer da schon durch ist... großes Grinsen
http://cyclinginvestigation.usada.org/


Unter dem Reiter "Appendices and Supporting Materials" nach Fahrern sortiert - in Häppchen vielleicht etwas genießbarer großes Grinsen




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Gott ist rund
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11.10.2012 15:46

fassa
Vuelta-Sieger

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Zitat:
Original von Heinz Helfgen
Wenn wir gerade beim Thema Meineid sind: Auf S. 146/147 der Reasoned Decision wird beschrieben, dass Armstrong 2005/2006 im SCA Prozess unter Eid ausgesagt hat,....


War das ein strafrechtlicher Prozess oder "nur" Sportgerichtsbarkeit oder so?




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11.10.2012 15:48

keizersosze
Tour-Sieger

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Hincapie:

Früh in meiner Profikarriere wurde mir klar, dass es wegen der weit verbreiteten Anwendung leistungssteigernder Mittel bei Spitzenradfahrern nicht möglich war, auf dem höchsten Niveau mit ihnen mitzuhalten

taz




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Gott ist rund
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11.10.2012 15:53

blaireau
Soigneur

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Dabei seit: 22.07.2004
Herkunft: Zürich
Fan von: Ottavio Bottecchia

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Zitat:
Original von fassa
Zitat:
Original von Heinz Helfgen
Wenn wir gerade beim Thema Meineid sind: Auf S. 146/147 der Reasoned Decision wird beschrieben, dass Armstrong 2005/2006 im SCA Prozess unter Eid ausgesagt hat,....


War das ein strafrechtlicher Prozess oder "nur" Sportgerichtsbarkeit oder so?


Das war Zivilprozess (Schadenersatzansprüche von SCA).

Falls die STA jetzt hinreichend Verdacht auf einen Meineid erkennt (sollte bei diesem Haufen Zuegenaussagen gegeben sein) dann müsste sie jetzt ein Verfahren einleiten.

Auch SCA kann jetzt erneut klagen auf der Grundlage der neuen Beweislage.




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"I just dropped in to see what condition my condition was in"
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11.10.2012 16:10

tal
inspired by climbing

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Dabei seit: 25.03.2008

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Zitat:
Original von keizersosze

Hincapie:

Früh in meiner Profikarriere wurde mir klar, dass es wegen der weit verbreiteten Anwendung leistungssteigernder Mittel bei Spitzenradfahrern nicht möglich war, auf dem höchsten Niveau mit ihnen mitzuhalten

taz


Wenn ein 80 kg schwerer Pflasterspezialist eine Tour-Bergankunft gewinnt, gilt das also als "mithalten"?


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