 Doping-Dokumente-Thread, Teil 2 |
13.05.2011 10:31
jonas
Dabei seit: 05.08.2002
Herkunft: Schweiz
Fan von: JOHANN TSCHOPP
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Original von Checker
Worauf basiert diese Liste eigentlich? Ich kann mir nicht vorstellen, dass überhaupt jeder Fahrer während der Tour getestet worden ist. |
Ich nehme jetzt mal frech an, dass vor der Tour bei den medizinischen Tests jeder getestet wird.
__________________ --
jonas
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13.05.2011 10:42
jonas
Dabei seit: 05.08.2002
Herkunft: Schweiz
Fan von: JOHANN TSCHOPP
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13.05.2011 10:43
Bugno
Chairman of the Bored
Dabei seit: 08.10.2003
Herkunft: Wien
Fan von: Gianni Bugno * Alessandro Petacchi * Nico Denz * Matej Mohoric * Iggy Pop
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Hier die Teamrangliste:
Team/Durchschnitt/Höchstwert
Radioshack 4,44 10
Astana 4,33 8
BMC 3,56 6
Caisse D 3,56 8
HTC 3,56 8
Omega 3,44 8
Quick St. 3,33 10
Lampre 3,11 8
Katusha 2,89 5
Euskaltel 2,67 6
Milram 2,56 6
Saxobank 2,56 5
Liquigas 2,44 8
Rabob. 2,33 9
Sky 2,33 5
Cervelo 2,22 7
Footon 2,22 8
Garmin 1,89 4
AG2R 1,78 8
FDJ 1,67 7
Bouygues 1,56 5
Cofidis 0,44 2 
__________________ I could be wrong now, but I don't think so.
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13.05.2011 10:55
cprior
Teamzeitfahrer
Dabei seit: 06.04.2005
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| Zitat: |
Original von Checker
Worauf basiert diese Liste eigentlich? Ich kann mir nicht vorstellen, dass überhaupt jeder Fahrer während der Tour getestet worden ist. |
Das war ja grad der Witz, dass bei der letzten Tour de France der "Unabhängige" von der WADA so einen vernichtenden Bericht geschrieben hat: http://forum.cyclingnews.com/showpost.ph...717&postcount=2
Dass die Blutpass-Verdächtigen kaum kontrolliert wurden.
Daher auch die Verärgerung über die UCI-Contador-Verzögerungstaktik und das Gerede über "schützende Hände in Aigle"...
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13.05.2011 11:02
maillot noir
Lokomotive
Dabei seit: 28.05.2008
Herkunft: Berlin
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| Zitat: |
Original von jonas
Verstehe ich das richtig? Je höher der "Indice", desto höher der Dopingverdacht?
Fabian Cancellara Indice 0. 
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Das eigentlich Interessante ist der Bericht der Unabhängigen Kommission. Die Prozedur ist bei den OS schon lange üblich.
Außer 50 Empfehlungen der IO an den UCI, die Dokumentation des Streites zwischen UCI und AFDL gibt es nur Hinweise auf 2 Fahrer, die sich während der Kontrolle nicht regelkonform bewegten. Ansonsten nichts von Belang. Wenn es bei der UCI , der WADA oder dem AFDL wieder mal ne dünne Stelle gegeben hat, die sich ein paar Euro Informationshonorar verdienen wollte, schadet das mehr der Arbeit mit dem Blutpass und dem UCI als irgendeinem Fahrer. Das Ganze ist einfach sehr unseriös und wirft ein schlechtes Licht auf den Antidopingkampf. Ich würde die L´Equipe bzw. die ASO ins Gebet nehmen.
Hier der Bericht der IO. Wer Zeit hat, kann sich ja mal durchquälen.
http:// www.wada-ama.org/Documents/World_Anti-Doping_Program/WADP-Independent-Obser
ver/WADA_IO_Report_TDF2010_EN.pdf
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von maillot noir: 13.05.2011 11:26.
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13.05.2011 11:43
cprior
Teamzeitfahrer
Dabei seit: 06.04.2005
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| Zitat: |
As explained by the newspaper, only the scores of zero and one meant that the riders had a very clean record. Ratings from two to four were based on stable passports which nevertheless showed a rare abnormality at a precise time. From five upwards, the comments associated to the rider files started to become much more precise, "even affirmative" according to L'Equipe.
From six to ten, the circumstantial evidence of possible doping was "overwhelming". |
http://www.cyclingnews.com/news/ucis-sus...-tour-de-france
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13.05.2011 11:53
fassa
Vuelta-Sieger
Dabei seit: 20.02.2008
Herkunft: aus dem Nichts
Fan von: Bouygues Telecom, Tro Bro Léon, franzöischem Radsport, italienischen Rädern und Campagnolo, Pierre Bordry
OFFLINE
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Lang auf 4
Gautier auf 5
Und "unter" ihnen sind solche Fahrer wie Paulinho, Gavazzi, Cunego und die Schlecks?
Verbrennt die Liste! 
EDIT: CONTADOR HAT AUCH EINE 5! Wie geht das?
__________________ Für alle die den wilden Osten kennenlernen wollen oder auch schon dort wohnen: 1. Hallzig Historica (www.die-historica.de)
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von fassa: 13.05.2011 11:57.
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13.05.2011 12:19
Papa Razzo
Immer positiv, nie getestet
Dabei seit: 16.11.2007
Herkunft: Pfefferland
Fan von: Radsport ohne Additive
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| Zitat: |
Original von Bugno
Hier die Teamrangliste:
Team/Durchschnitt/Höchstwert
Radioshack 4,44 10
Astana 4,33 8
BMC 3,56 6
Caisse D 3,56 8
HTC 3,56 8
Omega 3,44 8
Quick St. 3,33 10
Lampre 3,11 8
Katusha 2,89 5
Euskaltel 2,67 6
Milram 2,56 6
Saxobank 2,56 5
Liquigas 2,44 8
Rabob. 2,33 9
Sky 2,33 5
Cervelo 2,22 7
Footon 2,22 8
Garmin 1,89 4
AG2R 1,78 8
FDJ 1,67 7
Bouygues 1,56 5
Cofidis 0,44 2
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Danke für die Rechenarbeit.
Bei einigen der Einzelfahrer setze ich auch dicke Fragezeichen dahinter (Contador eine 5? Der Kerl hat mindestens eine 9 verdient, von wegen "erratische Werte im Biologischen Pass"), aber die Berechnung der Durchschnittswerte pro Team lässt Tendenzen erkennen, die Rückschlüsse auf eine teaminterne Kultur des Umgangs Doping zulassen und nicht komplett verquer erscheinen: Die vier französischen Teams am unverdächtigsten, RSH und AST als Spitzenreiter. KAT hätte ich noch weiter vorne erwartet, die sind bei der Verpflichtung vorbelasteter Fahrer fast so sorglos wie AND...
__________________ http://www.youtube.com/watch?v=kcu6B97A8sc
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Papa Razzo: 13.05.2011 12:19.
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13.05.2011 12:46
Bartali
Edelhelfer
Dabei seit: 18.09.2009
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| Zitat: |
Original von Bugno
Hier die Teamrangliste:
Team/Durchschnitt/Höchstwert
Radioshack 4,44 10
Astana 4,33 8
BMC 3,56 6
Caisse D 3,56 8
HTC 3,56 8
Omega 3,44 8
Quick St. 3,33 10
Lampre 3,11 8
Katusha 2,89 5
Euskaltel 2,67 6
Milram 2,56 6
Saxobank 2,56 5
Liquigas 2,44 8
Rabob. 2,33 9
Sky 2,33 5
Cervelo 2,22 7
Footon 2,22 8
Garmin 1,89 4
AG2R 1,78 8
FDJ 1,67 7
Bouygues 1,56 5
Cofidis 0,44 2
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Wirklich eine schöne Rechenarbeit, welche genau das Bild ergibt, das man erwarten durfte. Die ersten zwei hätte ich genauso gesetzt. Von den weiteren 8 Teams wären bei mir auch 5 - 6 unter die ersten Zehn gekommen. Die Franzosen Schlusslichter. Es passt eigentlich alles.
Nur warum Armstrong lediglich auf 4 kommt, erschliesst sich mir nicht. Ich hätte ihn weiter vorne getippt.
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13.05.2011 12:50
fassa
Vuelta-Sieger
Dabei seit: 20.02.2008
Herkunft: aus dem Nichts
Fan von: Bouygues Telecom, Tro Bro Léon, franzöischem Radsport, italienischen Rädern und Campagnolo, Pierre Bordry
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| Zitat: |
Original von Bartali
Nur warum Armstrong lediglich auf 4 kommt, erschliesst sich mir nicht. Ich hätte ihn weiter vorne getippt. |
Eine kleine Spende, wie damals, vielleicht?
__________________ Für alle die den wilden Osten kennenlernen wollen oder auch schon dort wohnen: 1. Hallzig Historica (www.die-historica.de)
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13.05.2011 12:55
Checker
Bart
Dabei seit: 03.01.2002
Herkunft: Osten
Fan von: Bands mit schönem Namen ;)
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| Zitat: |
Original von fassa
| Zitat: |
Original von Bartali
Nur warum Armstrong lediglich auf 4 kommt, erschliesst sich mir nicht. Ich hätte ihn weiter vorne getippt. |
Eine kleine Spende, wie damals, vielleicht? |
Gefahren ist er ja größtenteils wie eine 0 
__________________ Im Herbst 1972 verkündete Präsident Nixon, die Beschleunigungsrate der Inflation nehme ab. Dies war das erste Mal, daß ein amtierender Präsident zugunsten seiner Wiederwahl die dritte Ableitung ins Feld führte. (Hugo Rossi)
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13.05.2011 12:59
Papa Razzo
Immer positiv, nie getestet
Dabei seit: 16.11.2007
Herkunft: Pfefferland
Fan von: Radsport ohne Additive
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| Zitat: |
Original von Bartali
...
Nur warum Armstrong lediglich auf 4 kommt, erschliesst sich mir nicht. Ich hätte ihn weiter vorne getippt. |
Bei der Einteilung in die nun von der Equipe veröffentlichten Liste spielten weder die öffentliche Wahrnehmung / Verstrickung in bestehende Skandale noch die Zugehörigkeit zu hoch verdächtigen Teams eine Rolle. Sonst hätte Cancellara, zuvor für die Mapei-Nachwuchsabteilung, Fassa Bortolo und CSC bzw SAX unterwegs, auch nie und nimmer eine "0" bekommen.
Wenn man weiss, wonach die Experten im Biologischen Pass genau Ausschau halten, flutscht man elegant durchs Wahrnehmungsraster. "Gutes Doping" bemisst sich eben nicht nur an der Leistungssteigerung, sondern auch daran, dass der Betreffende nicht erwischt wird.
__________________ http://www.youtube.com/watch?v=kcu6B97A8sc
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13.05.2011 13:02
fassa
Vuelta-Sieger
Dabei seit: 20.02.2008
Herkunft: aus dem Nichts
Fan von: Bouygues Telecom, Tro Bro Léon, franzöischem Radsport, italienischen Rädern und Campagnolo, Pierre Bordry
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| Zitat: |
Original von Papa Razzo
"Gutes Doping" bemisst sich eben nicht nur an der Leistungssteigerung, sondern auch daran, dass der Betreffende nicht erwischt wird. |
Der Satz des Jahres. 
__________________ Für alle die den wilden Osten kennenlernen wollen oder auch schon dort wohnen: 1. Hallzig Historica (www.die-historica.de)
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13.05.2011 14:14
Q_18
...starrt in die Dunkelheit
Dabei seit: 15.08.2007
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Wenn man sich die Liste so anschaut sind doch eigentlich die einzigen Überraschungen die Fahrer die man viel weiter oben erwarten würde. Ich denke Pappa Razzo hat völlig Recht damit, dass gutes Doping solches ist das man nicht bemerkt. Denn auf allen anderen Erfahrungen basierend die wir gesammelt haben scheint der Index wohl eher anzugeben wer wie sicher gedoped.
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Ich will keinen Einfluss nehmen und auch keine Macht haben
Alles was ich will ist mein Recht auf einen Dachschaden
Permanent auf der Flucht vor der Grausamkeit des Machbaren
Wer hat hier gepfuscht diese Welt ist so ein Saftladen
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13.05.2011 16:04
Æthelstan
Tempobolzer
Dabei seit: 01.07.2009
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Unter anderem beide deutschen Top-Rundfahrer, dazu der deutsche Meister. Ich hätte mir ehrlich gesagt gewünscht, dass es nicht so viele Deutsche in den elitären Kreis der höchst verdächtigen Fahrer schaffen.
Ich kann mir vorstellen, dass ARD/ZDF-Interviews vor/bei der Tour dieses Jahr (wieder) höchst unerfreulich für diese Herrschaften werden.
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von Æthelstan: 13.05.2011 16:05.
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