Es wird allerdings immer so getan, als ob nur der Radsport dran schuld wäre...

Nein... Es ist die Leistungsgesellschaft. Egal wo es um etwas geht, natürlich auch außerhalb des Sportes mehr oder minder oft betrogen. Das ist so, und wird immer so bleiben.

Mal ganz zu schweigen, wer glaubt, dass der Sport in den 70zigern oder früher auch nur ein wenig sauberer war, ist vollkommen auf dem Holzweg... Rudi Altig wurde nicht umsonst die rollende Apotheke genannt... Auch ein lokal bekannter Radsportler aus der Gegend hier aus den 60zigern der zu Zeiten von Rudi Altig unterwegs war (Auch Tour de France), war dafür bekannt, das er Spritzen in der Trikottasche hatte und auch benutzte....

Nur wurde das einfach von den Medien weggewischt, wie es heutzutage noch bei den meisten anderen Sportarten (Fussball, usw...) der Fall ist. Der Sündenbock ist der Radsport. Und genau das ist gewollt.

Zitat:

Original von maniac Egal wo es um etwas geht, natürlich auch außerhalb des Sportes mehr oder minder oft betrogen. Das ist so, und wird immer so bleiben.

Das geht doch genau in die Richtung, die wir zuvor auch angesprochen haben. Es wird immer Betrüger geben - gleichzeitig sicherlich auch immer faire Sportler. Und deshalb sollte man genauso wenig wie alle Radsportler pauschal vorzuverurteilen, gar nichts mehr kritisch hinterfragen.

Wieso du dich zuvor über unsere kritischen und trotz allem sachlichen Ausführungen geärgert hast, ist mir jetzt allerdings noch weniger klar, da du ja selbst feststellst, dass es immer schwarze Schafe geben wird.

Nochmal zu den Leistungswerten Nibalis. Diese mit dem Bestleistungen von Contador oder Froome zu vergleichen, ist falsch. Da finden sich deutlich beeindruckendere Leistungen (Verbier, Ax 3 Domains). Zwar hat Nibali ein paar wirklich gute Etappen abgliefert (LPdbF und Hautacam), aber diese Leistungen bewegen sich mehr auf seinem Gironiveau vom Vorjahr (vor allem im Bergzeitfahren). Seine Überlegenheit ist also vor allem in der ausbleibenden Konkurrenz begründet. Stärker als die Leute der Epo-Ära ist er also keinesfalls, wenn auch nicht unbedingt deutlich (die 60%-Zeit mal ausgenommen) schwächer. (für mich einen Tick schwächer als Armstrong und Co. oder eben jetzt auch Froome und Contador Mit der damaligen zweiten Garde kann er aber mithalten

Man darf nicht vergessen, dass Contador Nibali bei der leichtesten Bergankunft leicht abgehängt hat und es ist nicht abwegig ist, zu vermuten, dass er dies in den hohen Bergen hätte wiederholen können. Ich bin mir ziemlich sicher, dass wir bei der kommenden Vuelta von Froome und Quintana Wattwerte präsentiert bekommen, die es mit den Wattwerten von Nibali mindestens aufnehmen werden können.




__________________
Danke Jan, für die tollen Jahre. Du bist der "Tourgott"!
--------
Vive le Tour!

Zitat:

Original von maniac Btw: Ein pawlowscher Beißreflex ist eine Konditionierung.

Pawlow hat zwar nix mit beissen zu tun- aber es stimmt. Ist mir auch aufgefallen. 2 h nachdem ich's hingeschrieben hab




__________________
Less is an option!

Vayer kommt übrigens für den nicht geforderten Nibali auf durchschnittlich 417 Watt an den Anstiegen - gegenüber Froome mit "nur" 412 Watt im Vorjahr.

Was für eine legendäre Freakshow das gewesen wäre.

Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von Herr Doepfel: 30.07.2014 08:54.

Zitat:

Original von fassa Die ganze Wattrechnerei ist doch im Prinzip nichts anderes als Kaffeesatzleserei, da man von Schreibtisch aus nicht alle Faktoren kennt oder gar mit in die Rechnung einbezieht.

Den Kaffeesatz-Spruch habe ich bis vor Kurzem auch benutzt. Bei einer statistischen Analyse einer Vielzahl von Daten fallen fehlerbehaftete Einzelwerte aber nicht mehr so stark ins Gewicht.

An Vayers ex-post-Analysen der durchschnittlichen Wattzahlen an den Tour-Schlussanstiegen lassen sich die Dopingtrends der vergangenen 20+ Jahre immerhin sehr schön nachvollziehen.

Mal abgesehen davon, dass schon wieder über Doping spekuliert wird, kommen noch einige andere Aspekte hinzu die reine Wattzahlen als Indikator für Doping ad absurdum führen.

Es ist immer wichtig was passiert an den Bergen für Aktionen... Wenn es Angriffe noch und nöcher gibt, werden insgesamt die durchschnittlichen Wattzahlen nach unten gehen, weil kurzfristig hohe Wattzahlen wirken sich negativ auf die Dauerleistungsfähigkeit aus. Wer kurzfristig für ein paar Minuten weit über die gewohnten Leistungsgrenzen hinausgegangen ist, wird danach keinesfalls so viel leisten können wie dieser vorher im Stande war...

Je gleichmäßiger das Tempo an der oberen Grenze zur Dauerleistungsfähigkeit ist, desto höher wird die durchschnittliche Leistung sein.

Und mal ganz ehrlich: was gab es dieses Jahr für Angriffe in den Bergen? Nach meinem Eindruck eher unterdurchschnittlich viele...
Es gab auch nicht die überragenden Mannschaften die die konkurierenden Fahrer in den tiefroten Bereich gefahren haben. Auch wenn eine Mannschaft die erste Hälfte des Berges mit vollem Tempo hoch fährt, wird in der oberen Hälfte die Wattzahlen insgesamt zusammenbrechen, da die Fahrer nicht mehr in der Lage sind so viel zu leisten als wenn sie gleichmäßig hochgefahren wären. Darum kommen öfters (ab und an) auch mal Fahrer zurück die schon lange abgehängt worden sind.

Natürlich kommen auch Berghoch Faktoren wie Wind bzw. Windschatten(im geringen Maße, wenn nicht gerade Windstärke 5+x herrscht), Temperatur, Luftfeuchtigkeit und nicht zu vergessen die teils verrückten Zuschauer, welches ein auch unberechenbarer Faktor sind, dazu...
Vor allen Dingen spielt der wichtige Faktor wie vor dem Anstieg gefahren wurde eine ganz wichtige Rolle.... Straßenbelag wurde hier auch schon genannt. Irgendwas faselten Greg LeMond und die restlichen Eurosport-Kommentatoren, dass beispielsweise der Tourmalet erheblich besseren Straßenbelag hätte als die Jahre davor...

Und wahrscheinlich sind das noch lange nicht alle Faktoren die einfach nicht berücksichtigt wurden...

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von maniac: 30.07.2014 13:37.

Die Zahl war doch nur aus der Luft gegriffen und übertrieben.




__________________
Für alle die den wilden Osten kennenlernen wollen oder auch schon dort wohnen: 1. Hallzig Historica (www.die-historica.de)

Zitat:

In der Spitze waren bei der 14. Etappe bis zu 1,1 Mio. deutsche Zuschauer bei der Zielankunft in Risoul dabei. Insgesamt verfolgten 8,7 Mio. verschiedene deutsche Zuschauer die Tour bei Eurosport. Die wichtigste Rundfahrt des Jahres war in vielen Eurosport-Ländern erfolgreich. In Polen wurde durch die Siege von Rafal Majka die bisher beste Reichweite der Tour de France insgesamt erzielt, in Frankreich war es quotentechnisch die beste Tour seit 2002. In Italien, dem Heimatland des diesjährigen Tour-Siegers Vincenzo Nibali, stieg die Reichweite im Vergleich zu 2013 um 143 Prozent, in Spanien wurden 33 Prozent mehr Zuschauer erreicht als im Vorjahr.

Quelle: https://de.eurosport.yahoo.com/news/tour...06328--spt.html


Sehr erfreuliche Entwicklung!




__________________
Die Zukunft von C4F

Twitter

Zitat:

Original von Herr Doepfel Für Péraud allerdings auch ein wenig ein bittersüßer Erfolg, da er in seinem fortgeschritten Alter kaum noch Kapital draus schlagen kann.

Ich lebe auch weiterhin in dem bittersuessen Glauben, dass Sportler auch einfach nur fuer Erfolge ackern. Aber finanzielles Zubrot ist natuerlich schon lecker...




__________________
Radsport ist Scheiße - und nichts wird besser!